《无爱可诉》导演萨金塞夫：我不是一位政治导演

《无爱可诉》主创采访 《无爱可诉》主创采访 《无爱可诉》主创采访

　　可米娱乐讯 戛纳70周年，许多主竞赛单元作品因为独特风格带来两级的观影评价，能够让参加电影节的记者影评人众口一致、特别满意的作品少之又少。而《无爱可诉》就属于这其中罕见的一部，不仅得到绝大多数影评人的交口称赞，从首映到全部竞赛单元放映结束，在官方场刊《国际银幕》上，这部影片的打分始终高居榜首。

　　《无爱可诉》是俄罗斯导演在含有深刻政治寓意的《列维坦》戛纳收获最佳编剧奖后，又一次冲击金棕榈大奖之作。影片讲述一对正在离婚中的夫妻，各自有了新欢，却忽略了儿子的存在和成长，后者流着泪默默忍受着父母的激烈争吵和无视，终于在某一天失踪。两位成人认识到自己的错误，在内疚中踏上一条漫长的寻子之路。影片通过一个微观的家庭情感故事，带出了俄罗斯当下中产阶级家庭的生活和精神状态，巧妙而真实的剧情和人物设置，优美的构图画面，为影片导演收获了来自影展参加者的高度赞誉。

　　1964年出生的导演萨金塞夫已经年过50， 自2003年处女作《回归》一炮打响，成为60届威尼斯电影节金狮大奖之作后，2014年的影片《列维坦》以巧妙的暗喻手法，对俄罗斯社会体制尖锐大胆批判，又为他赢得戛纳最佳编剧大奖，影片在本国却一度遭遇审查问题。这一次戛纳新片放映后，可米娱乐有幸采访到这位才华横溢的导演和片中男女主角，一起回顾这部优质影片的拍摄心得和想法。看上去却比实际年龄年轻许多的导演，在回答我们的问题时开朗而认真，同时拒绝人们总是将他和政治标签联系到一起。

　　可米娱乐：你的影片在描写当代社会时，经常会追溯到7、80年代的苏维埃政权， 带入过去的社会批判？

　　我不喜欢涉及政治中，也不希望将对电影的热情，变成花费大量时间对政治体系的批判。因为我完全不是一个政治导演，有时候或许因为某些缘由，会有一些政治背景的东西在影片中出现，那是因为在我们国家，我看到的生活，已经及社会不全都是积极乐观的一面。但我不是政治活跃分子，也不希望自己成为这样。

　　可米娱乐：影片中可以看到许多旧日苏联痕迹做为故事讲述的背景，它已经成为今天俄罗斯日常生活的一部分？

　　如果你是指片中看到的那栋搜寻失踪孩子的老建筑，它是典型的苏联时期的建筑风格，我们以前都不喜欢苏联风格的建筑，现在看它们却觉得很美丽，不过，拍片的时候，并没有刻意去寻找这种风格的建筑，只是想找一个废弃多年的老建筑，没有特意要和苏联相连。不过，这是一个很好的提问，比我的答案有趣的多。是的，你看到的这点很了不起，因为这是我没有想到的，我想让大家看到搜索队伍在废弃建筑里搜寻生命，要知道许多当年的雄伟建筑，现在都废弃了。

　　可米娱乐：这是一部非常残酷也很悲观的影片，包括最后新生儿的结局，我想知道，这是您对今天俄罗斯的看法和态度吗？

　　这些情况是现代社会的通病，并不只是在俄罗斯存在的特殊情况。

　　可米娱乐：你说你不是一位政治导演，不过你拍摄的最后这两部作品都话题沉重，涉及到俄罗斯社会现状，虽说这些情况在全世界普遍存在，但是你不会觉得俄罗斯这一方面更明显吗？

　　我一直生活在俄罗斯，我只能展示和谈论我周围自己了解的情况，对欧洲、美国或者澳大利亚等国家，只是通过报刊电视等知道只言片语的信息，不过我深信影片中讲到的问题，会被全世界的人们理解。人们在怎样的政治体系下生活并不重要，可能在极权国家，也可能在更加民主的制度下，但是人类到哪里都是人类，有着同样的问题或者激情。

　　可米娱乐：影片中对俄罗斯中产阶层家庭有详细的描述，他们彼此伤害，对孩子忽略，这让我想到以前苏联时的情况，你认为这一情况有可比性吗？或者情况后来有所改变？

　　如果这些人是知识分子的话，会懂得更多知识，那我想他们彼此之间应该可以更好的交流。现在他们作出的反应，只是考虑自己遇到的问题和感受。这是为什么他们对彼此只知道尖叫，显得残酷无情，而不是冷静下来作交流。男女主人公在一起生活了13年，还有一个孩子，妻子发现丈夫不仅有了另一个女孩，而且有了8个月身孕，这让她出离愤怒，所有人都处在一个非常复杂的情况下，他们在这之前彼此没有争吵的，只是现在问题才爆发。

　　可米娱乐：影片中什么这么重要，让它的气质显得如此无助和绝望？

　　这是记者经常问到我的一个问题，我想应该是自己哪里出了问题。不过，如果我们谈到寻找孩子结果的无助，我可以理解你的说法。而我尝试着回答你有关绝望的话题，因为我不觉得它适合《爱无诉求》这部电影的情况，影片中有一个非常大的希望的展示，那就是其中众多的义务搜救人员，他们无私的加入到搜寻工作中，他们才是今天真正的英雄，不惜牺牲自己的个人时间，去寻找一个从未谋面的陌生人。这些发自他们内心的做法，我要说这不是绝望，这是希望。

　　可米娱乐：影片中开场不久，我们就看到有父母激烈吵架、男孩子躲在浴室门后压抑无声的痛哭的画面，让我想到Edvard Munch的一副名为“尖叫the scream”的油画，这是想要表达这种无声的尖叫吗？

　　我之前并没有想到Munch的表达。当我在剧本创作时，很多东西开始并不太清楚，我们有三种故事大纲考虑，不过对其中一场戏却从一开始就很清晰，这就是刚才我们提到的这一场景。这是唯一一场戏，从一开始我就知道该如何去拍摄。我个人是不喜欢影片片花的，更不喜欢为自己的影片却坐片花，因为对我来说剪辑自己的影片是一件非常艰难的事情，但我知道这对于制片人来说是必要的，因为他需要以此来吸引观众进入电影院看电影。不过，我特意嘱咐他们不要将这特殊的一幕放到宣传片花中去，我希望观众们在电影院的大银幕上去看这幕戏。

（文/图 刘敏）

　　男女主演专访

　　影片中马丽亚娜·斯皮瓦克（Maryana Spivak）和阿列克谢·罗津（Alexey Rozin）扮演一对俄罗斯当下中产阶级的夫妻，两人正处在激烈的离婚对峙中，并且各自有了新的情人和生活。他们在自己的情感里寻求幸福，却完全忽视了儿子的存在，导致后者在某一天突然失踪。

　　问：你们的角色全程都在争吵，一直是剑拔弩张的状态。你们在戏外还能抽离出来，友好相处吗？

　　马丽亚娜·斯皮瓦克（Maryana Spivak，以下简称女主角）：在片场我们经常开玩笑、捉弄对方。但不会把这种情绪带到电影中。拍摄期间我们之间是会有一种紧张的氛围，但杀青之后就不会了。

　　阿列克谢·罗津（Alexey Rozin，以下简称男主角）：她在拍摄时给了我很多帮助和建议。

　　女主角：有时候剧本需要我们表现愤恨，我就会在片场不停地捉弄他，直到他真的“恨”我。

　　问： 我对片中主角所在的社会阶层比较感兴趣，在俄罗斯真的有不少人这么富有，住在那样的房子里吗？

　　男主角：他们的房子可能是继承的，也可能是贷款买的。这不是一部纪录片，而是剧情片，这间房子的形象才是重点，他们不能再一起住下去了，必须卖掉分钱。

　　女主角：房子的细节也很重要。我们拍的时候有三个这样的公寓，里面的细节很丰富、环境非常真实，它给我们的感觉就是真实的住房，而不是片场。

　　男主角：布景师做得非常棒，我进片场的时候都觉得就像置身于真的家庭一样，有时候拉开一扇门，才意识到这是一扇假门。

　　问：对电影中反应的俄罗斯社会现实，你怎么看？

　　男主角：对我来说，电影并不是在关注俄罗斯社会现实，而是全球的社会现实。很奇怪的是，我们的争端越来越多，不管是政治上的争端，还是争夺资源。在这种大环境下，人们很难看清自己，意识不到人与人之间的关系才是重要的，要找到对的人、适合你的另一半。

　　问：你与导演曾合作过《利维坦》，三年过去了，你们之间的合作有什么变化吗？

　　男主角：我说不上有什么明显的变化，他拍的电影总是他最感兴趣的主题，他也非常忠于自己的内心。也许现在他会拍一些更大的场面、包含更多的角色。

　　问：你们在拍摄前有很多排练吗？

　　男主角：我们在选角的阶段就排练了很多次，选角就是一个很漫长的过程，花了6个月时间。马丽亚娜排练得很频繁，我比她要少一些。安德烈会让演员排练很多次，尝试不同的表演方式，这大概就是他找演员那么费时的原因。最后我们都有了同一种语言，沟通起来毫不费力。

　　问：电影里有不少新旧的对比，比如斯大林时期的建筑，和非常摩登的建筑对比，你作为母亲、妻子的变化，你怎么看？

　　女主角：是的，确实有新旧对比，两代人之间的对比。我觉得电影有一个亮点，就是它一直没有明确告诉你发生在哪一年，但其实有很多细节提示，比如电视里的新闻报道、她穿的运动服是那年奥运会俄罗斯代表团的队服等等。

　　问：电影里有不少用手机自拍的桥段，为什么？

　　女主角：因为现在很流行，人们都这么干。我自己也喜欢自拍，不过正好这下手机坏了，拍不了了（懊恼的表情）。

　　问：这不是一部轻松的电影，为什么说这是一部值得看的电影？

　　男主角：电影工业需要很多娱乐性强的电影，因为要吸引更多的观众进影院，不管在俄罗斯还是国外都一样。但这部电影逼你去思考，逼你离开舒适区。这不是一件愉悦的事，但是对你心智很好的锻炼。

（采/刘敏 文字整理/唐忻 ）

橙山网（csnd.net）简评：能够让参加电影节的记者影评人众口一致、特别满意的作品少之又少。而《无爱可诉》就属于这其中罕见的一部。