[摘要] 李安做客天下论坛 文/马岳琳 真诚与真实，艺术与技术。国际大导演李安，在天下杂志35週年庆的“探索与创造”论坛，与和硕董事长童子贤对谈。 李安新片《比利·林恩的中场战事》
李安做客天下论坛
文/马岳琳
真诚与真实，艺术与技术。国际大导演李安，在天下杂志35週年庆的“探索与创造”论坛，与和硕董事长童子贤对谈。
李安新片《比利·林恩的中场战事》将在11月11日全球上映，他以3D、4K高解晰度、每秒120格的高帧率（传统电影为每秒24格）、影史上前所未有的电影拍摄规格，挑战数位电影的下一个发展阶段。李安在论坛中讲述他想带给观众全新体验的初心、开拓裡的挣扎与艰难，也分享他珍贵的人生智慧和领悟。
童子贤观察，大家觉得李安是谦和温文的，但李安的过去，本质上充满了创造、探索能力，而且带著叛逆性格。或许李安的父亲期待他成为教授，可儿子不要，偏偏选择了电影这条路。“这就差不多看得出他六十岁以后，还会持续探索创造，也会继续叛逆，不会安于电影产业的既有规范，条条框框或技术架构，是不能满足李安的，”童子贤说，世界就是因为有人勇于闯荡而进步。
论坛中李安不但真诚面对各种来自主持人天下杂志社长吴迎春、天下子频道换日线网站全球台湾青年的提问，也回答了网友、现场观众的问题，更常常语带幽默、词锋直率；他开美国总统候选人川普的玩笑，说“川普用每秒12格看就可以了”；他也不掩对金马奖的珍视，说“希望刚刚主持人介绍我得了五个金马奖”；虽然年过六十，但他坦承自己还是有很多迷惑，不想被套路限制，拍电影要像玛丹娜的歌《Like a Virgin》，希望每一次都像第一次。“我永远是电影系的学生，世界就是我的学校。”李安如此定位自己。
李安喜欢说：“拍电影就是把心拿出来，和观众相映一下。”精彩的两个多小时论坛现场，《天下》为你整理出李安的十大金句，看看这位在世界走到最高最远的异乡游子，如何和他的家乡人们心心相映：
1、做决定时，就是对你性格的考验，决定你是什么样的人
我是天秤座的人，最不喜欢做决定，天秤座的小孩早上起来哪隻袜子要穿哪个脚都没办法决定，我就是这样的一个人。但我常常在拍电影的时候要做很多决定，重大的决定，我不希望把它当成赌博，那是跟赌博很不一样的。赌博输掉了会很后悔，但做一个决定以后，不管成功失败，都要很甘愿、觉得很值得，因为我决定要这样做。
我跟年轻人讲，不要习惯于失败。人是会有pattern的，失败的人你做什麽重大的决定，就会一直往失败的地方跑，成功的人会一直往成功跑，不知道为什麽。做决定的时候，你不要想对错、获利或损失；做决定的时候，都是对你性格的考验，你是什麽样的人。这是你要想清楚的，最后不管你得到好处坏处，你怎样承受、我要出卖朋友还是要把片子拍成，两个都很重要，那我是什麽样的人，你想清楚以后，那个决定就理所当然。
以这部新片来讲，我要不要拍超过每秒60格，我是经过一年的犹豫，最后我决定跟它拼了。因为60格我知道会是怎样，但120格我就是不知道会是怎样。我就是这样的一个人，我决定了，如果我拍出来不好、被全世界的人骂、被同业说你在搞什麽局，我都会很甘愿。
你做决定的时候，就是考验，决定你是一个怎麽样的人，对你自己是很重要的，不要小看它，也不要光以成功失败来看，你要往更裡面看。
2、思想就是克服你不懂的东西才会产生的东西
人家问我为什麽要用这样突破以往的全新技术规格来拍这部片，答案很简单，就是好看。我可以讲很多东西，为什麽要这样、为什麽要那样，但我就是有股衝动要做，我就是想看到。我做《少年Pi》的时候对数位电影产生很大的好奇，我以前是誓死捍卫胶片电影的，我在做Pi的时候第一次接触3D、数位，发现很多东西我对不上。
我在艺专时爸爸送我super 8超八釐米的胶片，那时我有很强烈的、触电的感觉，那个电影世界好像比较合理，那个东西是我可以掌控、创作、投射的东西。我就开始不知几十年地一直往那边投射，我就是一个拍电影的人，每秒24格我从来没去想过，电影是平面的这件情我没有想过（因为太理所当然）。人没碰到搞不懂的东西，你是不会启动你的思想的，思想就是克服你不懂的东西才会产生的东西。所以为什麽我们要在电影裡面用戏剧测试人性，大家吃得饱饱没事为什麽要测试？因为碰到不同状况、搞不懂、不舒服的时候，本性就会出来。
3、我不是要把天堂乐园的篱笆拆掉，我只是想把篱笆往外面再扩张一点
我常常觉得，电影每秒24格应该是天堂的一个栏杆吧，你超过那个好像就是出了天堂一样，不晓得要怎麽办。可是因为拍《少年Pi》的关系我觉得那就是不够，我想所有导演第一次看到3D都会吓到，这什麽东西？不对，摄影机坏了还是怎麽样？马上有人跟我解释3D跟眼睛很像，两个角度扫描后要求的比较准确，一切要求比较高，所以每秒24格不行，我愈拍问题越多。我拍Pi运气不错满成功，但提心吊胆，我只敢用一点点3D，我超过一点，问题就出来，亮度也是问题，我开始怀疑我一直最相信、几乎像我的宗教我的上帝一样的这些原本的东西。
我想说不是我要把天堂乐园的篱笆拆掉，我只是想要把篱笆往外面再扩张一点。我就开始追求更高格式，演员表演、打光、佈景什麽的都不对，我开始调整、我开始怀疑。到了每秒60格，人家做实验只是把‘闪跳’去掉、模糊改进，可是超过60格以上，已经感觉不像电影，进入另一个境界。
观众的参与感跟电影的文法开始要变了，这东西让我开始有点紧张，我大概有一年多时间考虑要不要超过60格。我很想看到像真实影像裡有参与感、是第一人称，而不光是第三人称这样的电影。人跟电影的关系改变了，这样的情形下去已不是听一个故事，而是体验一个情状。我很幸运，我一点都不懂电脑，不知民间疾苦地一直要求、契而不捨一直要求。电脑不能做，我们就做新的电脑；没有放映机，我们就用美国国防部看战斗机模拟的工业用放映机来改装。我开拍前两个礼拜才第一次看到超过60格的样子，我很好奇到底每秒120格是什麽样子。
4、人生最重要的事是阅读彼此的脸
刚刚讲到拍摄动作，其实3D也好、高格率也好，你得到最好的东西是近景、特写、CLOSE UP、人的脸。我们人生最重要的事情是阅读彼此的脸，那这个高规格阅读的方式，跟我们的眼睛很像，你可以感受到一个人心中的感觉。细节就是演员眼睛裡面的神采、思想，观众都会感觉到。
这个高规格应该是最好的来拍戏剧性的东西，大家一谈到高规格就讲到动作、场面，但我觉得最可贵的应该是拍剧情片、拍人的脸。观众体验故事的距离，导演是可以有选择性的，我要近的时候可以近，当然像是川普我不会想要那麽近的看他，那我就调远一点，大概用每秒12格看比较好。
5、我永远是电影系的学生，世界就是我的学校
你问我希望别人怎麽介绍我？我希望刚刚主持人介绍我有拿过五个金马奖，我希望她介绍我是一个电影工作者。其实介绍最有力的还是奥斯卡，没法度，我去美国职棒纽约大都会队的主场开球，我一走出去，他们也是讲“Oscar winner……”，不会说“Golden Horse winner……”，没有办法，人家怎麽介绍我，是一个礼仪的场合，一般世俗的观念，要怎样就怎样吧。
我自己看待我自己，我希望我永远是电影系的学生，世界就是我的学校。有时候盛名之累，也很难假装做学生的样子，我的样子也不像学生了，一个人到老年的时候，还要学习怎样当老人。学习是没有止境的，电影本身就是几个摄影机，没有什麽东西，你怎麽运用，才是它的本质。
电影对我来讲，是个学习。电影本身我很喜欢学，我现在这片做这麽多format、形式，我每次做的时候，都有学到一些东西，对我来讲是一个很大的满足，当然每一个学习，你每找到一个答案就开启了十个问题，所以不可能学得完。
6、我是台湾人，我拍的片就是台湾片
你问我是哪裡人？我是台湾人啦。有人问我，你为什麽不拍台湾哪个年代、哪个年代的片，但我拍过Pi以后，我有一个感觉，就是其实这些片都是台湾片啊。
因为我觉得一个人的养成，决定他的个性和世界观，差不多二十岁之前就定型了。我是在台湾到二十三岁，所以我在外面不管做什麽东西，吸收到什麽，我的本质还是满台湾。
我希望全世界的人能接受我是谁，我不要套进一个固定的框架，我的本质就是在这边长大的，混了很多东西，台湾就是这样。
7、 希望每次都像玛丹娜的歌《like a virgin》">《like a virgin》，每次都像happen the first time
什麽驱使我不断创新突破？人过六十岁还真的开始困惑了，简单讲就像玛丹娜的歌啊，like a virgin，我希望每次做的电影都是像happen the first time。
简单讲是找到初心，複杂讲的话，我需要一个病床跟心理医师，连续讲三个月。
我想是个性吧，我觉得真诚满重要的，我现在要假装什麽，愈来愈容易，我必须提高那个门槛，才感觉有些活力。当你开始发觉电影套路后，我希望连拍摄方法都要改，电影以前大家都这样做，不去想好不好，我很想改。
当然让人家情感起伏、讲故事还是很重要，可是这个之外，拍电影和看电影的感受，你讲什麽内容跟你怎麽讲这个故事，是同等重要。因为电影是种体验，不是看个书、念个公文、把一个东西讲出来，而是你怎麽体验它、怎麽感受它，直观上你看到那个影像，你跟他怎麽呼吸、怎麽沟通，这是电影本质裡面讲的道理。
讲的故事、喜怒哀乐，说穿了也是一种形式，电影最可贵的是观众跟它的直观关系，这又与你的拍法、你的科技，有很大关系，因为直接刺激到人的感官就是式不一样，我觉得这跟电影的内容是同样重要，内容跟科技不是两回事，它是一体的两面。
8、选择议题时，是议题在召唤我
电影的议题很重要，因为没有议题的话，言情剧起起伏伏就过去了，不会给人家留下印象，很难统合一个电影的精气神。我怎麽选择，跟我那一段时间的思考有关，因为我除了拍电影，其它事情都没有很重要，电影就是我的生活。
所以我选择议题的时候，常常会有一种感觉，议题在召唤我。那段时间中，我最关心的人生的议题，还有我存在的价值吧，到底是什麽？我要做那样的探讨。我有了议题之后，很自然地，各个东西进来，书也好，剧本也好，或是人家在讲，或是我看到的事情。如果跟那议题谋合，我觉得可以做什麽东西的时候，很自然就会上手。
我拍电影一开始的时候，觉得孝顺这件事情很重要，所以拍了《推手》等三部电影。最近这段时间，就是人跟上帝的关系、人和神的关系，特别引起我注意。很自然地，跟我的年纪、阅历有关。我讲的神，不是某一个神，是人跟未知的东西的一种情感结合，不是理性，解释不清楚。当你又需要信仰、又不能解释它的时候，当你碰到挫折，你的心怎麽样去寄託，关于真假虚实的辩证，对我就很重要。
我看到王佳芝看到易先生看到邝裕民，我撞出一个真假虚实，人到底是演戏比较真？还是生活上比较真？同性恋和牛仔，断背山也是个虚幻的东西，是一个谜，在那段时间，浪漫的东西，对我很重要，romance，包含《色。戒》，那对我来说也是一种浪漫。过了两三部，这段时间，青春的逝去，纯真的丧失，对我来讲很重要。所以议题的选择，也是你人生比较关切的事。
9、You are not good enough
要使出浑身解数，才能带领大家往前走。剧组我需要花很长时间告诉他们，你其实不够好，这是满困难的事情，这是新的东西，你不够好、我也不够好，我们一起研究。
You are not good enough，对美国人来讲，这个话不太容易出口，我还是讲了。尤其每一组的头，我都很诚心跟他们说，YOU ARE NOT GOOD ENOUGH。常常已经都开拍了第三个礼拜，我才发现有个东西做了一百年不知道为什麽这样做，这样拍是错误的。你要发现这种错误，如果你觉得自己很棒，那就不行了，所以第一个要谦卑。这满难的，每个行业做到那麽好的时候，他不只是有信心、技术，他有他的骄傲跟身份，一个好莱坞做3D的你跟他说，这样不行，他会发脾气，这时候我就要去调和，要常常沟通，真话你要告诉他，会伤害他然后要哄他。
对片厂也要连哄带骗，片商会说可不可以不要做60格，我就说good news and bad news，good news是我们不做60格，bad news是我们要做120格，然后你要找到让他可以相信你的理由。
10、我最喜欢一起工作的人员，他要有电影梦，对电影要有一种看法
其实技术的东西是比较末节的，可能对有的人而言技术很重要，对我来讲是重要，但不是最重要。我觉得年轻人如果做后製，他不要每天在那边做数位技术的事情，他要对文艺、对文化跟对电影，有一个通盘的瞭解。
我最喜欢一起工作的人员，不管是不是小工，他要有电影梦，对电影要有一种看法、有感受，这种的我才喜欢跟他工作。如果他只是来打工的话，我会觉得乏味。
我们台湾来讲的话，年轻人重要的就是你的创作，台湾后期製作的创意还是不够，很多都是代工型的。你看他画出来，还是迪士尼，迪士尼的他什麽都会画，哇，这是我们台湾做的怎麽样，可是那个迪士尼还是当老板，美国人还是当老板，我们永远升不上去，为什麽？这是创意，这跟文化有关系。
橙山网（csnd.net）简评：《天下》为你整理出李安的十大金句，看看这位在世界走到最高最远的异乡游子，如何和他的家乡人们心心相映。
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